Steven Berkoff je po vsem svetu znan po svojih predstavah na platnu in na odru. Od zgodnjih vlog v britanskih televizijskih oddajah, kot sta Maščevalci in Svetnik, do njegovih opaznih obratov kot Bondovega negativca v Octopussyju in pokvarjenega trgovca z umetninami v Beverly Hills Cop, do njegovih kontroverznih iger, kot je Sink the Belgrano! in Harvey (po Harveyju Weinsteinu), v katerem je pogosto pisatelj, režiser in igralec, si ugleduje po tem, da se ukvarja s temami, ki so grobe, surove in resnične.
Berkoffovo darilo za pripovedovanje zgodb je vseživljenjski študent fotografije za kamero. V galeriji Wex Photo Video na komercialni cesti v Londonu se je pravkar odprla razstava njegovega zadnjega dela "Brezdomci v Hollywoodu", ki bo do 15. aprila 2022-2023 z brezplačnim vstopom.
Zbirka 40 slik, posnetih na njegov fotoaparat Rolleiflex, prikazuje kontrastna življenja brezdomcev, ki živijo v glamurozni kulisi Hollywooda. Fotografije spremlja dokumentarni film igralca Venice Beach, v katerem se pogovarja s številnimi temami v galeriji.
Srečali smo se z Berkoffom, da bi se pogovorili o njegovem delu, njegovem pristopu k fotografiji, snemanju na Pentaxu proti Rolleifliexu, izvedbi Shakespeara in Kafke ter nevarnostih uprizoritve nove predstave o Harveyju Weinsteinu …
: Te slike ste posneli na kalifornijski plaži Venice. Kaj je bilo sploh v Benetkah? Tam je pravi talilni lonec.
Steven Berkoff: Da, to je dober izraz. Kaj me je pritegnilo, ker je zelo surov in skoraj nekoliko subverziven. Čudno je, to je za tujca, odpadnika - in privlači takšne ljudi. Pritegne tudi ljudi v ustvarjalnih umetnostih, kot so filmski ustvarjalci, glasbeniki. Torej gre za nekakšno kulturno enklavo LA. In nekaj časa sem živel na beneški plaži - to območje mi je bilo všeč, saj je bilo to prvo področje, ki sem ga spoznal, ko sem prišel v LA.
Ko sem prvič odšel v osemdeseta, je bilo popolnoma noro ulično gledališče. Tam so bile najbolj izjemne manifestacije fizične umetnosti, ki sem jih kdaj videl - mimika, breakdance, akrobacije, joga - neverjetne stvari. Vsi so rolali, delali čudovite trike in čudoviti umetniki mimike, bili so čudoviti. In ulični komiki, ki delajo najbolj neverjetne vrste izumov. Tako sem bila očarana.
In potem, ko so šli zvečer, so ostali vsi berači in vsi navdušenci ter droge in alkiji. In zjutraj, ko sem vstala, so bili tam seveda - na plaži niso mogli spati, to je bilo v nasprotju z zakoni, zato so spali na uličicah, parkiriščih, na hrbtni strani hotelov, kjer koli so našli kraj . In privlačili so me ti čudni, čudoviti ljudje. In hotel sem se pogovoriti z njimi, izvedeti, kako so prišli tja, kakšno je bilo njihovo življenje.
In obstajal je razlog, zakaj so se želeli pogovarjati z njimi: ker so imeli obraze, ki so bili surovi, resnični, natančni, goli. Za razliko od običajnih vrst srednjega razreda, plastičnih, rumenih obrazov, ki običajno križarijo navzgor in navzdol in iščejo malo zabave, odidejo v Benetke in rečejo: "Oh, poglej ga, poglej jo, ", Ko si ogledujejo vse modre in grde. Tako so me precej očarali, saj jih vidite in vas privlačijo, občutek na njihovih obrazih, kar je bil občutek duše. Kar se razkrije le ob izjemnem stresu in razgradnji ter drogah.
"Bilo je popolnoma noro ulično gledališče. Tam so bile najbolj izjemne manifestacije fizične umetnosti, kar sem jih kdaj videl."
Steven Berkoff
Tako sem nekega dne prijatelju rekel: »Želim posneti dokumentarec. Imate video kamero? " In rekel je: "Ja, pravzaprav ga imam." Tako je prišel dol, nato pa sem se počutil opolnomočeno s kamero. Lahko bi šel do ljudi in rekel: "Ali lahko posnamem vaš video, ko govorite? Imate zelo zanimiv obraz. Imate nekaj značaja, gospod. " In rečejo: "Hej, hvala." In rečete: "Kako dolgo ste že tukaj?" In začnejo govoriti.
Ko se kamera premika, ugotovim, da se razkrivajo, nekateri govorijo prvič po morda tednih. Začeli so razkrivati svoje upanje, strasti, želje in frustracije, jaz pa sem se pogovarjal in v treh dneh smo posneli video, imenovan Venice Beach. Hkrati sem začel fotografirati še vedno tam, kjer sem jih videl. Večino teh ljudi sem posnel, nato sem jih spoznal in se bolj seznanil.
In potem sem jih vse razstrelil. In nekoč sem bil tukaj (v trgovini Wex v Londonu) in nekaj iskal, rekel pa sem, da imam nekaj fotografij in so rekli, da to poskušamo vzpostaviti kot razstavni center. In to je to - to je zgodba.
Vprašati ali ne vprašati?
Kaj je bilo za vas bolj zanimivo pri fotografiranju teh predmetov - ali je bilo bolj zanimivo, da se s fotoaparatom približate nekomu in ga vprašate, ali ga lahko fotografirate, ali pa, da ste "samo to, kar ste", v nezavesti?
No, malo sem naredil oboje. In to je skrivnosten način (pantomime, ki snemajo njegovo kamero iz pasu). Toda ugotovil sem, da so te videli, kako se fotografiraš, in včasih so se nekoliko jezili, da jih uporabljajo. Zato se raje pogovarjam z njimi, raje nastavim pogovor. Raje se razkrijem, potem pa, ko se pogovarjajo z mano, pozabijo, da je kamera tam, in lahko kar zdrsnem. In ugotovim, da če se najprej pogovoriš in vzpostaviš zvezo, te spoznajo, nato pa ti čez nekaj časa postanejo celo všeč. In potem mahnejo in rečejo: "Kako si, kolega?" In rečem: “Super! Tu je nekaj dolarjev. " Kot bi jih posvojil, če želite!
Tako sem spoznal, od kod prihajajo, kako dolgo so bili tam, kako je bil eden od fantov v mornarici in izpadel ter mu niso dali nobene odškodnine ali pokojnine, nato pa je končal na ulici, ker je izgubil stanovanje in žena se je od njega ločila. In postopoma je v Ameriki vedno manj varoval, manj mrež, ki preprečujejo strmoglavljenje ljudi. Tako malo jih je - padejo in ko se spustijo na cesto, in ne morejo dobiti brezposelnosti (nadomestilo), če niso bili zaposleni in jim je težko najti stanovanje, in na koncu prosijo na ulici.
In v nekaterih mestih je to več kot v drugih, ponekod je v razsežnostih kuge - na primer Skid Row v LA, ljudje se bojijo, da bi se tam celo vrteli. Tako jih sčasoma vse bolj potiskajo iz mest, dokler ne pridejo na plažo - ne morejo več naprej. Tam je morje. Vsaj tam vam ni treba imeti prijav in gesel ter vsega našega sveta. Imate samo morje, nekaj kavarn, lahko prosite skorjo, ljudje vas spoznajo in lahko živite. In ljudje na plaži so se mi zdeli zelo zanimivi.
Benetke so zelo živo gledališče. Greš tja in kraj je zelo živ in ima resničnega duha, vendar se ta duh spremeni, ko sonce zaide.
No, ponoči umre, vidite. Smešno je - tu, v Evropi, bi se ponoči odprle vse kavarne in veste, glasbeniki bi prišli ven. Toda v Ameriki je noč enaka nevarnosti, zlasti na letoviščih. Torej niso mogli obdelovati kavarn, da bi se odprle do polnoči in imeli glasbenike - to bi bilo zelo prijetno, morda bi se lahko eden ali dva odprl nekoliko kasneje na pločniku. Toda vedno me je presenetilo, da ko je bilo temno, ni nihče poskušal poživiti kraja.
Tako sem to počel, fotografiral - vedno sem fotografiral in že dolgo nazaj sem naredil svojo prvo razstavo. Včasih sem se s svojim Pentaxom spuščal na vzhodni konec. In fotografiral bi East End, ko je propadel, umiral. Ljudje, ki so me prosili za fotografiranje, so bili stari, nemočni, propadli, ljudje, kot so berači, bolniki in morda mali imetniki stojnic, ki prodajajo vrečke, ženske, ki prodajajo kumarice na vzhodnem koncu. Postala je zelo, zelo dobra razstava, črno-bela.
Tam je tema, tisti razpad - človeški razpad.
Da, to je človeško propadanje, privlači me. Revščina me privlači. In privlači me v tem smislu, da vas, tako kot vsakega fotografa ali slikarja ali pisatelja, privlači tisto, s čimer se identificirate. Torej se poistovetim z navzdol in navzdol, z revnimi, zapuščenimi, z ljudmi, ki so na robu družbe - me premikajo. Globoko sem ganjena nad njimi.
In morda zato, ker sem se rodil na vzhodnem koncu, tržnice pa so bile zabavne, smrdljive, ugašane in zabavne kraje - ti ljudje me vedno privlačijo, ker ti ljudje nimajo nobenega predznaka. Nimajo odnosa in nimajo nobenih družbenih poudarkov, so le to, kar so. In to je privilegij, da govorijo z mano in jih spoznam in postanejo prijatelji.
"Identificiram se z navzdol in navzdol, z revnimi, zapuščenimi, z ljudmi, ki so na robu družbe"
Steven Berkoff
Tam je slika črnke, mislim, da prihaja z Jamajke. In bila je na plaži s svojo majhno odejo in vsemi napol pijanimi pločevinkami zastarelega pomarančnega in jabolčnega soka ter nekaj koščki hrane. In bila je ravno tam - ni imela prenosnika, ni imela računalnika, samo sedela je tam. Z njo ni imela nikogar, ki bi govorila, bila pa je vesela.
Včasih je imela sobo v centru mesta, imela je računalnik in to je seveda izgubila. Nič ni imela. Toda z veseljem se je pogovarjala, njen obraz se je zasijal, in to imam v dokumentarcu. Bila je tako lepa in očarljiva kot vsi.
Koliko vašega zanimanja za te teme ste imeli zaradi te človečnosti, ki ste jo doživeli na East Endu, in kolikšen je bil vaš odziv na fasado Hollywooda in hrepenenje po resničnih ljudeh?
Prav začutil sem, da so to ljudje, ki so govorili z mano. Drugi ljudje, ki sem jih videl že leta, so vsi veliko in nikoli nisem posnel niti ene slike, razen svojega agenta ali prijatelja iz skupnosti LA. Niti enega. Ker so si vsi podobni, zvenijo si enako, razmišljajo enako, delujejo enako, skrbi so si enake, pomisleki so si podobni, ambicije so si podobne in okus je podoben, zato jih v resnici nisem opazil. Sploh jih nisem opazil.
Omenili ste, da ste nekaj časa streljali na Pentax. Kateri je bil to?
Ne vem - včasih sem vedno imel Rollei. Ker potem lahko na skrivaj slikate (pantomime, ki spet streljajo iz pasu). Ko govoriš, imaš sliko tam, zato jim lahko rečeš: "O, ja! Res? " Potem * ch-chick! * To je čudovita skrivnost! Nekateri moji stari črno-beli, ki sem jih vzel, so čudoviti.
Potem sem bil v tujini v Izraelu in fotograf Gered Mancowitz - bil je sin Wolfa Mancowitza (kolega pisatelj z East Enda) - in se je hotel zamenjati. Rekel je: "Moral bi imeti 35 mm, jaz imam dva ali tri, hočeš zamenjati?" In rekel sem, da ja, v redu, zanimivo bi bilo, če bi imeli fotoaparat, s katerim ste to storili (pantomime so mu držali kamero na očesu, se nasmejali in odtrgali), počutite se kot pravi fotograf! Tako sem ga kupil, ko sem bil v Izraelu, in veliko fotografiral. A nisem fotograf, sem honorarni igralec.
No, pravljičarka si. Kaj je za vas kot pripovedovalca zgodb edinstveno pri fotografiji, v nasprotju z načini, kako se izražate kot igralec ali s pisanjem svojih iger?
Ne vidim nobene razlike. Veste, pripovedujete zgodbo o grobih ljudeh, nenavadnih ljudeh, posebnih ljudeh, izvirnih ljudeh, maverick ljudeh, dinamičnih ljudeh, revnih ljudeh, bolnih ljudeh, prikrajšanih ljudeh, drogiranih ljudeh - vseh ljudeh, ki so zmedeni v hudournik človeštva, ko je nekako v nemiru.
Zato sem prejšnji teden igral predstavo o Harveyju Weinsteinu. Zanimiva, fascinantna tema. Kot igralec ves čas iščete ljudi, ki jih lahko izrazite s svojo vizijo in sposobnostmi ali mnenji. Ko sem bil mlad, sem hotel igrati Hamleta, ker nisem vedel veliko, se mi je zdel zanimiv lik. In potem, ko sem se postaral, sem našel druge ljudi - hotel sem igrati Macbeth, kar sem tudi storil. In potem nadaljeval z igranjem Coriolanusa, ker sem ga režiral, in igralec, ki je to počel, je bil prekleto grozen, zato sem ga prevzel in igral in režiral Coriolanusa, ker je zanimiv.
Torej izberete nekoga, ki bi bil lahko zanimiv, fascinanten za igranje. In to zato, ker si kot igralec sčasoma zbiralec, kot zbiratelj znamk. Imate vse te osebnosti - so kot mali demoni, ki se previjajo v vas, vsi ti eenie weenie demoni - in potem nekaj preberete. "Oh, želim to igrati!" Vidiš članek. "To želim igrati!"
In prebrala sem Franza Kafko, Metamorphis - oh, ta hrošč! Hotel sem biti hrošč, sem hrošč, zdrobljen sem, poln sem občutka strašne hrepenenja in manjvrednosti ter skromnosti in sramežljivosti. In hrošč, ta malenkost, je zdrobljen, o bog, strašno je! In zato ga želim igrati, želim ga oživiti. Torej, napisal sem priredbo, nato pa sem jo na koncu predvajal, pred nekaj leti v Roundhouseu, ki sem jo režiral in izvedel.
Nato je bila predstava znana in na koncu sem jo popeljal po vsem svetu. Režiral sem ga v najmanj 12 državah, predvsem v Parizu, pri čemer je hrošč igral Roman Polanski, v New Yorku, pri hrošču pa Misha Baryshnikov, v LA s hroščem pokojni Brad Davis, nato pa na Japonskem zelo dober igralec tam, potem sem to počel v Izraelu - tako sem počel po vsem svetu.
Torej, to se zgodi, najdete nekega lika, ki vas privlači. Moj um je bil eksotičen, napolnjen je bil s celicami mojega vzhodnoevropskega in ruskega okolja. Bil sem le ruski in romunski roman druge generacije, vendar se je veliko ljudi od tam res prilagodilo Angliji in pisalo dobre stare angleške drame - Tom Stoppard in Arnold Wesker sta deloma prihajala iz tega okolja.
Vaša igra Vzhod je bil lani oživljen in je bil zelo dobro sprejet. Kaj trenutno od vašega dela po vašem trenutnem političnem ozračju po vašem mnenju še posebej odmeva zdaj?
Oh, vsi zdaj odmevajo, bi rekel, ker niso značilni - niso samo za trenutek, odzvanjajo skozi leta, upam. Ampak zato sem naredil Harveyja, mislil sem, da se mi to zdi prav, in to sem storil in dobil dve oceni - nisem zahteval, da bi prišli do ocen, ker je bilo delo v teku, bilo je preizkušanje - ampak prikrito prišli so, da bi me uničili. In bile so grde kritike, ki niso imele nobenega odnosa do tega, kar sem naredil. Nobenega. Ker je bila predstava in oddaja precej razburljiva - pravzaprav super. In napisali so "dolgočasno" - psičke, recenzenti - in rekli: "Oh, ne vem, zakaj ne moremo imeti ženske, ki bi pisala o tem, kaj se ji je zgodilo, in to je dolgočasno." In lagala je! In to je bilo sramotno.
Baterije, ki zdržijo eno leto
Povejte nam o svojem odnosu z Rollei - zakaj Rolleiflex? Fotografsko je zelo unikatna naprava.
Samo takrat je nisem analiziral tako globoko, samo meni je bila ocenjena kot zelo visoka, lepo izdelana kamera. Zelo tehnična kamera z zelo lepim objektivom. Ne vem razlike med enim in drugim fotoaparatom, o digitalnih fotoaparatih pa ne vem ničesar, razen ko ga imate, sliko vidite zelo jasno, nato pa uro kasneje baterije ni več. Pa sem pomislil, kaj za vraga se tukaj dogaja? Moja baterija zdrži eno leto! Torej potem morate dobiti še eno baterijo, vedeti morate vse o različnih konfiguracijah in potem, vsa smešna imena - kako ji rečete, palica? Vse slike si dal na palico!
Zdaj sem prestara, da bi se česa naučila. In mislim, da mi je všeč Rolleiflex, ker so negativne strani velike. Potem jih daš v povečevalnik, imaš velik negativ. In ko ga resnično razstrelite, ne izgubite nobenega, bi lahko rekli "erozija slikovnih pik"? Več ostrine. Tako mi je všeč, vendar lahko vzamete samo 12 slik. In potem ga je na koncu nekdo ukradel, zato sem ostal pri svojem Pentaxu in Nikonsu. Nikonove uživam z velikim telefoto objektivom, čeprav se z 200 ali 300-milimetrskim objektivom nekoliko tresete. Ampak to mi je bilo všeč.
"Kot igralec si na koncu zbiralec. Imaš vse te osebnosti - so kot mali demoni, ki se vrtijo v tebi."
Steven Berkoff
In potem sem začel slikati igralce. Ko sem začel, sem spoznal tiskanje. Nekdo mi je dal povečevalca, moj svak, nato pa sem se začel učiti, in to je bilo zame neverjetno, da sem se lahko učil in nato sčasoma postal fotograf. Ko sem postal igralec, sem v obdobjih počasnosti slikal kolege igralce za nekaj kilogramov, pet ali deset kilogramov, jim dal šest 10x8, tako da imam veliko in veliko slik igralcev. V tem sem užival.
Vsi so bili čudoviti za fotografiranje, vsi so imeli svoje zgodbe in ena ali dve sta zdaj znani - tam je bila Lynda La Plante, ki je znana televizijska pisateljica, imam njeno sliko v dvajsetih letih, ki izgleda resnično privlačno. Vse vrste ljudi - vendar nimam nobenih izstopajočih slik. Imam izstopajoče slike z East Enda. Imam slike, ki so vredne - kdo je bil tisti slavni francoski fotograf?
Henri Cartier-Bresson?
Ja! Nekdo, kot je Cartier-Bresson. Imam sliko ženske v perutnini in na rokah ima vse vrste krvi.In ona sedi z možem in reče: »Ne, ne slikaj me! Toda slikajte, imam fotografijo s poroke. " In iz torbe izvleče to razpadajočo fotografijo, vso nabrano in reče: "Ali jo lahko vzamete, da se znebimo vseh gub?" No, to je smešno, kajti ko sem bil mlajši, sem mislil, da če fotografiraš fotografijo, na kateri so nagubani, bi bila fotografija, ki bi jo naredila, brez gub. Ne vem, zakaj sem to mislil! A tudi ona je to mislila.
Tako sem rekel v redu in ona vzame to sliko. In jaz imam svoj Rolleiflex in ona pravi: "Ne vzemi me!" in sem rekel ne, ne. Toda njena glava je bila tam, moja kamera je bila rahlo nagnjena in držala je sliko. Videli ste njen obraz, starejšo žensko - čvornato, z ruto, ovito okoli glave, s temnimi očali - in mlado žensko, lepo s poročno kostumo in moža, ki je bil videti čudovito. Torej imam to, ona pa na isti sliki - to je zame najlepša slika, ki sem jo kdajkoli naredil v življenju. In to obožujem in to je Cartier-Bressonova slika.
Ljudje pogosto rečejo, da fotografija o fotografu pove toliko kot o fotografirani osebi. Kaj menite, da vaše slike govorijo o vas, kot o človeku, kot fotografu, kot človeku?
Rad bi razmišljal kot oseba, ki je najprej humanistka. To razkriva rane neljubih, revnih in revnih. Mogoče ima sočutje do tega in ne glede na to, kaj pravijo o meni - da sem to, tisto ali drugo -, bi bilo to v prvi vrsti. In fotografiranje na nek način sveta, kjer je najbolj zvit; svet, kjer je najbolj raztegnjen in raztrgan, da bi to fotografiral.
Toda to se ne razlikuje od vojnih fotografov, ampak njihov cilj je resnično dobiti prepričljive fotografije nasilja za časopise. Njihov cilj je torej morda nekoliko umazan, saj si resnično želijo dobiti krvave, a zelo močne slike. In so zelo pogumni ljudje. Torej me ne zanima, ne bi rad šel ven in iskal ranjence in pohabljene - tega nisem mogel storiti.
Kaj streljati naprej?
Končno, če bi lahko fotografirali katero koli temo - živega, mrtvega, slavnega, razvpitega, igralca, revnega - kdo bi to bil in zakaj?
No, to je smešno vprašanje, ker nimam pojma. Da ne bi vedel. Toda nekaj vam bom povedal: videl sem nekaj fotografij, posnetih v varšavskem getu. En sklop je judovski fotograf posnel s skrito kamero - in izjemni so. Potem pa sta ta drugi sklop prevzela ta dva nemška nacistična vojaka. Mislim, da je bil namen pokazati, kako umazani in gnusni so bili Judje in kako so se držali zapuščenih, umazanih, grobih, neopranih, ker so bili v getu.
Bili so izstradani, zato je šlo za namerno izčrpavanje v najbolj fenomenalni meri. Geto so imeli obzidan, nihče ni mogel ven. Čez nekaj časa so pripeljali druge Jude s celotne Poljske, zato jih je bilo priročno imeti v Varšavi. V tem času so bili torej v tej grozni kondiciji, toda redki so imeli malo denarja, ki so ga prihranili, in da bi se razvedrili, so šli v majhen plesni lonec. In (vojaki) so jih slikali, kako plešejo - da bi pokazali, pogledali te dekadentne Jude.
In potem so bili zunaj nekaterih slaščičarn majhni otroci. In ti majhni otroci si torte niso mogli privoščiti in večina ljudi si jih ni mogla privoščiti, da bi jim dali peni, zato so le ležali in čakali na peni. In vsi ti otroci so imeli rane in povoje in so umirali. In če bi imel fotoaparat, bi me morda zamikalo, da bi to fotografiral.
To pa bi bilo grozljivo. In sliši se grozljivo, vendar ni; To bi se mi zdelo prepričljivo, da bi ga posneli, tako da ste ozavestili svet. Ne zaradi kakšne svetosti v meni in nimam mesijanskega kompleksa. Toda, ko se mi zdi prepričljivo, da jih vidim in sem z njimi, in nekako na nek majhen način podam nekaj priznanja. In s tem jim dati nekaj notranje hrane in poskrbeti, da se počutijo … no, hudičevo bolje kot so se.
Razstava Stevena Berkoffa »Brezdomci v Hollywoodu« traja do 15. aprila 2022-2023 v galeriji fotografij Wex, 37-39 Commercial Road, London, E1 1LF (najbližja postaja podzemne železnice Aldgate East), z prostim vstopom.
Znani fotografi: 25 znanih osebnosti, ki tudi fotografirajo
Rolleiflex se vrača z Rollei Instant Kamero
Najboljše filmske kamere v letu 2022-2023
Najboljši film: naši izbori najboljših 35-milimetrskih filmov, zvitkov in folij za vašo kamero
